Переход на сайт ФПС Федерация Практического Собаководства
Форум посвящен разведению и дрессировке рабочих собак
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы  ФотоальбомФотоальбом   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Метис для службы и работы
На страницу 1, 2  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Федерация Практического Собаководства -> Породы для работы
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
aleksandershef
Бывалый
Бывалый


Зарегистрирован: 12.02.2009
Сообщения: 486
Откуда: France

СообщениеДобавлено: 15:41, Пт, 29 Янв 2010    Заголовок сообщения: Метис для службы и работы Ответить с цитатой

Уважаемые Форумчане,

предлагаю внимательно изучить материал на нижеуказанной ссылке и по возможности дать свои комментарии.
Понимаю, что мнения могут быть совершенно разные, но хотел бы всех попросить отнестись с пониманием и в случае критических высказываний или замечаний делать это максимально корректно и деликатно.

http://news.tut.by/society/159376.html
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Ludok
Бывалый
Бывалый


Зарегистрирован: 13.10.2006
Сообщения: 471
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: 16:26, Пт, 29 Янв 2010    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Получение метисов первого поколения в качестве так называемого "продуктивного поголовья" (то есть, непосредственно для использования в работе) - стандартная, широко распространенная практика. Используется, как правило, в расчете на эффект гетерозиса.
Самые иллюстративные примеры - Х-мехелары и метисы курцев для скиджоринга.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
aleksandershef
Бывалый
Бывалый


Зарегистрирован: 12.02.2009
Сообщения: 486
Откуда: France

СообщениеДобавлено: 16:46, Пт, 29 Янв 2010    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ludok писал(а):
Получение метисов первого поколения в качестве так называемого "продуктивного поголовья" (то есть, непосредственно для использования в работе) - стандартная, широко распространенная практика. Используется, как правило, в расчете на эффект гетерозиса.
Самые иллюстративные примеры - Х-мехелары и метисы курцев для скиджоринга.


Да, согласен, а вот прородители или так сказать отцы и матери основатели данной породы какого уровня рабочие качества должны в себе нести.
Те же Х-мехелары широко применяются в нормативном разведении собак КНПВ, но знаю, что многие (процентное соотношение точно не знаю, не уверен, но говорят около 80%) из них в дальнейшем не проявляют себя в КНПВ и выбраковываются...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Ludok
Бывалый
Бывалый


Зарегистрирован: 13.10.2006
Сообщения: 471
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: 17:32, Пт, 29 Янв 2010    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

aleksandershef писал(а):
, а вот прородители или так сказать отцы и матери основатели данной породы какого уровня рабочие качества должны в себе нести.
Те же Х-мехелары широко применяются в нормативном разведении собак КНПВ, но знаю, что многие (процентное соотношение точно не знаю, не уверен, но говорят около 80%) из них в дальнейшем не проявляют себя в КНПВ и выбраковываются...


Ну, если говорить о грамотной селекции, то тут действует правило: родительские формы должны быть типичными представителями. Применительно к рабочим качествам - так сказать, не ниже среднего. Или иначе - хорошие "добротные" работяжки. Использовать выдающихся по рабочим качествам собак при "производственной" метизации нецелесообразно (кстати, высокий процент выбраковски КНПВ-миксов - наглядная тому иллюстрация, потому что голланды в массе как раз практикуют именно выбор выдающихся собак в метизации).
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Шматко
Активист
Активист


Зарегистрирован: 24.05.2007
Сообщения: 147

СообщениеДобавлено: 18:17, Пт, 29 Янв 2010    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Очень напоминает эксперимент в Перми с волкособами....только с последними как-то странно сейчас затихли...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
aleksandershef
Бывалый
Бывалый


Зарегистрирован: 12.02.2009
Сообщения: 486
Откуда: France

СообщениеДобавлено: 3:26, Вт, 02 Фев 2010    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Шматко писал(а):
Очень напоминает эксперимент в Перми с волкособами....только с последними как-то странно сейчас затихли...


В Белоруссии не затихнет, Батька со всех погранцов спросит и до последней копейки заставит отчитаться
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
С.Косицкий
Свой человек
Свой человек


Зарегистрирован: 27.01.2009
Сообщения: 156
Откуда: Гомель

СообщениеДобавлено: 16:48, Вт, 02 Фев 2010    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

aleksandershef Встречал в своей жизни и стафротвиков и рот мастифов и тоже странно куда они потом пропадают.Некоторые выглядели достаточно внушительно. Незнаю как оправдывают себя такие помеси в работе, но в любом случае представители смешиваемых пород должны быть достойнейшими в своей.А вот мне достойную суку Мали или НО жалко пускать в производство метисов. Скорее всего так и получается если сука посредственная то ее и миксуют с достойным кобелем другой породы а это на мой взгляд не очень хорошо.Но прошу учесть это только мои догадки а не факт.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Алексей Брейкин
ADMIN


Зарегистрирован: 23.09.2006
Сообщения: 1877
Откуда: г. Москва

СообщениеДобавлено: 20:51, Вт, 02 Фев 2010    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Насколько я в курсе, Тимур может просветить нас всехпо поводу достойности представителей малинуа и немца, использовавшихся для данного эксперимента "выведения" "новой" породы. Мне он, помнится, что-то говорил. Смех
Вернуться к началу
Персональная галерея пользователя Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Timur
Завсегдатай
Завсегдатай


Зарегистрирован: 01.05.2008
Сообщения: 76

СообщениеДобавлено: 19:45, Ср, 03 Фев 2010    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Алексей Брейкин писал(а):
Насколько я в курсе, Тимур может просветить нас всехпо поводу достойности представителей малинуа и немца, использовавшихся для данного эксперимента "выведения" "новой" породы. Мне он, помнится, что-то говорил. Смех
Да Алексей. Как я уже говорил тебе, я имел счастье посмотреть на этот продукт в работе. Условия были таковыми: Мне предоставили необходимое снаряжение в виде костюма, территория - собственно территория кинологического центра, собаки 2 шт. - Миксы, возраст около 2-х лет, ренее проходили подготовку по защитной работе. Расстояние пуска около 25 - 30 метров. Лобовая атака. В руках у меня стек, и одна и вторая собаки прекратили атаку примерно на расстоянии 1,5 - 2 метров от меня. Поведение можно охарактиризовать как пасивно - оборонительное. При дальнейшей работе, но уже с поводка после нескольких попыток всё же удалось "подцепить" собачек за костюм.
Выводы: В качестве материала для вязки были использованы собаки с крайне низким потенциалом, упор при отборе делался в основном на экстерьерные данные, а не на рабочие характеристики.
По моему подобные эксперементы в таком ракурсе можно рассматривать как безсмысленные.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
aleksandershef
Бывалый
Бывалый


Зарегистрирован: 12.02.2009
Сообщения: 486
Откуда: France

СообщениеДобавлено: 20:57, Ср, 03 Фев 2010    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Timur писал(а):
В качестве материала для вязки были использованы собаки с крайне низким потенциалом, упор при отборе делался в основном на экстерьерные данные, а не на рабочие характеристики.
По моему подобные эксперементы в таком ракурсе можно рассматривать как безсмысленные.


В общем лично я согласен, что такие эксперименты бессмысленные, мало того, если, в действительности, упор при отборе делался в основном на экстерьерные данные, то это вообще не в какие ворота и ещё один лишний минус в работе, так как я сомневаюсь, что эти ребята имеют глубокое понимание вопроса связанного с генетикой и экстерьером.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Федерация Практического Собаководства -> Породы для работы Часовой пояс: GMT + 4
На страницу 1, 2  След.
Страница 1 из 2

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Питомник немецкой овчарки Ratio Regum